简介： 对于信息产业，我个人认为，它是推动生产力发展的一项重要技术。这次国务院新组建了一个部，叫“工业和信息化部”，就是把IT和整个工业产业放到了一起。单纯地就信息产业来讲，按我的观点，它是个服务业。仔细想想，人最后需要的是什么？需要的是物质资源和精神资源。
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陈宇：现任中国就业促进会副会长，中国成人教育协会副会长，中华职业教育社专家委员会副主任，中国就业培训技术指导中心学术委员会主任，劳动和社会保障部职业技能鉴定中心学术委员会主任，首都经济贸易大学博士研究生导师。
2008年IT教育培训行业高峰论坛于6月28日在北京举行
信息技术可带动产业发展
主持人：请您谈谈今天参加腾讯教育IT培训产业峰会的感受，您认为这几年和前几年相比IT培训市场有一些什么样的变化？2007年还有150万的大学生找不到工作，预计2008年这个数字还会扩大下去。具体到我们IT教育培训领域，在解决学生就业方面咱们担负着什么样的使命？另外，国际资本对教育的关注也越来越多，大家都很看好教育领域与风险投资的结合，您觉得随着资本的介入，IT教育培训这块将来会有什么样的变化？
陈宇：我在人力资源和社会保障部（原劳动和社会保障部）领导的一个社会团体——中国就业促进会工作。我本人并不是做IT教育的，我关注的范围也不单单是IT教育。我们国家在高中阶段，有将近一半的中学生接受职业教育。在大学阶段，也有将近一半的大学生接受高职高专教育。我们实际上作为人力资源的使用部门，比较关注整个职业的教育发展。
对于信息产业，我个人认为，它是推动生产力发展的一项重要技术。这次国务院新组建了一个部，叫“工业和信息化部”，就是把IT和整个工业产业放到了一起。单纯地就信息产业来讲，按我的观点，它是个服务业。仔细想想，人最后需要的是什么？需要的是物质资源和精神资源。你需要吃饭，需要睡觉，需要衣食住行。衣食足而知荣辱。在吃饱、喝足、穿暖、安居后，你又需要看电影、听音乐，需要进行体育锻炼和娱乐活动。
并不能直接、单独满足人的需要；但是IT这个技术很有意思，它一旦产生、形成后，它能够迅速提高物质财富和精神财富创造的效率和质量。成立工业和信息化部的意义就是这样，信息技术的介入可以使工业化的速度加快、质量提高。
人们需要的无非是两个东西：一个是产品、一个是服务。信息技术能够使工业的产品的生产效率和质量大大提高。比如说，洗衣机由于装了电脑芯片，就有了智能，可以把衣服洗得更干净，同时更省电省水。其他的机器也是这样，比如数控机床、组合加工中心，都是电脑控制的高效优质制造工具。在服务业方面，由于有了信息技术，服务的质量也大为提高，比如大家看电影可以随意点播，健康检查有了许多新手段，甚至女孩子做美容美发现在也用上了一些信息技术。信息技术不是一个独立的技术，但是它能很好地带动整个生产和服务产业发展。所以，信息产业就具有了相对独立的发展空间，它总是要走在前面一点。
我国信息产业的发展速度是很快的，信息产业的人才培养数量也是巨大的。过去我们的IT教育培训对信息技术的普及和发展起到了很好的作用。但是现在的问题是，整个IT教育培训要提升，不能总停留在原来的水平上。
原来对一个单位来说，计算机最大的用途恐怕就是打打字、编编文字文件。所以最早的IT培训就是培养电脑打字员。那时这种小广告到处都是。现在这个需要少了。几乎每个人都会电脑打字，会打字只能算一个小技能了。专业的打字员，就要掌握亚伟速录才行。即使像打字这样一个相对比较简单的技能，现在都上了一个台阶。
过去计算机不联网，现在计算机最重要的功能就是网络。网络完全改变了计算机的功用。这样，网络工程师的培训、网络设计、运行、管理和维护人员的培训，不管是硬件人员还是软件人员的教育和培训，就应运而生。至于整个IT培训到底形势如何发展，我没专门研究过，只能从一般规律来看，它会发展、会提升、会不断深化；也就是说，由于信息技术的发展，我们将需要培养出层次更高、能力更强，特别是有多的自主性、创造性精神的人才来。
主持人：您刚才提到了人才培养的问题。国家现在很重视高职、高专。但是，现在高职高专培养出来的人，在市场上就业时，是不是还有一个认可度的问题。企业对有本科文凭、硕士学历的人是不是会更愿意用，你怎么看这种矛盾？
陈宇：我觉得，在今天的就业市场上，确实有一件很为难的事情。似乎，高职、高专毕业的这些学生，处在了一个尴尬的境况中。企业在用人时，喜欢招两种人，一种是中职中专的毕业生。他们的要求低，期望值低，工资只有2000块钱，甚至1500元，他也可以在那里非常安心地工作。他没有什么心态上的不平衡。现在我们中职中专在校生是2000万，每年毕业生大约七、八百万，95%以上的中职中专毕业，就业不成问题。
大学本科以上的毕业生，特别是名牌院校的毕业生，就业的情况也还行。只要你别幻想太多，比如，一毕业就想当副总；要求也别太高，那就可以找到个工作。你只要有个良好心态，一步一步往前走，就能发展下去。
但是，现在就是高职高专的同学们就业有些难。有些高不成低不就。你说他是大学毕业生吧，确实是。但似乎学历比较起来，还不够一本二本的学生那么硬。你说他不是大学毕业生吧，他又确实是通过了高考分数线，在大学学习了几年。
这样，企业就会在技术技能性岗位，只招中职中专的学生；而在研究管理性岗位，则要招本科、研究生学历的学生。就单单把高职高专给空出来了。现在，就业最困难的，就是高职高专的学生，他们就业率最低，导致整个高等院校的就业率上不去。每年总有30%-50%的应届大学毕业生找不到工作。今天有500万大学生差不多有200万找不到工作。所以，就业现在成了大学生们最苦恼的问题。
最近，腾讯为我开通了QQ，我觉得这是一项很有意思的信息技术。我的QQ开通后，有好多人加我，大多都是二十岁左右的孩子，有的在技校读书，有的在高职读书。我感觉，他们都很苦恼。
培训是一种就业培训
主持人：他们会提些什么样的问题？
陈宇：他们很苦恼，他们在中职中专、高职高专读书。我初初接触，感觉他们有点像二十年前的一些青年人，感觉人生的路越走越难。有一个女孩子是成都的一个管理学院学习。那学校象是高职。她说，毕业后能干什么？能不能找到工作？她不知道。她感觉，好象现在找工作就得凭关系，还得比爸爸，还得有钱……。那家又没钱，爸爸也帮不上忙，这样的孩子就会觉得特苦恼。QQ会让我突然和一个四川的小孩，或者一个山东的小孩联系上了，让我了解了许多不知道的事情。
这样，我们的教育培训，包括IT培训，实际上是应运而生的。因为我们现在高等教育，中等教育，包括中职中专、高职高专在许多方面还不能适应生产的需要、适应企业的需要。有些高等教育脱离实际比较远。在这种情况下，就给了IT培训一个空间，不管是北大青鸟，还是清华万博，还是游戏学院，他们好象主要就是面对两类人：一类是高职高专毕业生，由于技能不够，实训不够，进入企业有困难。尽管在学校里面学到了一些理论知识，但是自己的操作和实践都不足。
主持人：现在的大学就像工厂，“生产”出的学生这种产品，因为产品质量不是太合格，所以再由IT培训给加工一下？
陈宇：对，这是一类，另一类，是对已经参加工作的人，已经在企业上班，或者上过班的人。由IT培训机构提供补充培训或者是再就业的培训。这是为了他们职业生涯的进一步发展的需要。
协会将保护并促进IT行业发展
主持人：从政府这个角度，有可能做些什么工作来支持IT职业教育培训吗？
陈宇：首先我并不能代表政府，我只是在政府主管的一个社会团体工作。另外，我也不了解政府对IT培训有什么单独的、特殊的政策。只能说，我国政府在“十一五”计划中，高度重视职业教育的发展，国务院决定在“十一五”规划中要拨款100亿给职业教育。但是这100亿资金恐怕主要只能支持公办学校的职业教育，还到不了你们说的IT培训这些机构。
主持人：您觉得协会这样的组织对于促进整个行业发展能起到什么样的作用？
陈宇：协会能够帮助政府做一些政府不便做，或者做不过来的事情。比如，中国就业促进会就可以帮助劳动部在一系列支持就业的工作中，做一些技术支持和技术服务方面的事情。而像中国民办教育协会这样的机构，作为民办教育培训机构的一个联合体，可以为民办教育培训机构做一些维权的事情。民办教育培训机构由于力量弱小，会遇到一些问题，甚至有时候会受一点欺负，要有一个娘家来保护它。就像消费者协会一样，消费者是弱势群体，厂家是强势，你怎么跟它打交道，有问题，会有一个消费者的代表来替说话。中国民办教育协会也可以做这样的事情，就是为整个民办教育培训事业维权。我不知道在IT教育培训方面有什么机构。但是，如果遇到大的、典型的问题，由于IT教育培训机构多数是民办的。也可以通过中国民办教育协会来寻求帮助。
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